Spørgsmål:
Farver under scanning af en krydsbehandlet film: hvorfor [ikke] så levende?
BreakPhreak
2011-06-13 01:30:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I dette spørgsmål forsøger jeg at forstå karakteren af ​​farver i scanning af krydsbehandlede film. Jeg har troet, at jeg har det godt med photoshop, med subtraktive og additive farver osv. Osv. Osv., Men på en eller anden måde er dette (i det mindste :) en ting, som jeg ikke kan få. Så,

Første billede er resultatet af labscanneren (en slags dyr Kodak-filmscanner). Farverne er simpelthen gode: levende og ortogonale. Kontrasten er så som så, derfor har jeg forsøgt at scanne billedet igen med mit hjem Epson V700-scanner og standard Epson Scan-software. Du kan se resultatet på billede N2. Detaljerne er finere, men farverne er meget blege. Jeg vedder på, at dette ikke kun er mætningen, da der er meget mindre blå end på laboratoriescanningen. Jeg har forsøgt at genskabe laboratorieresultaterne i photoshop (billede N3), men med en meget begrænset succes: den blå er stadig ikke der.

Jeg ved, at jeg bruger det enkleste program, måske nogle mere sofistikerede software ville hjælpe mig med at få resultaterne, men mit spørgsmål er mere teoretisk: hvad sker der i softwaren til dyre scannere, hvad er den funktion, der gør det muligt at få disse forskellige farver? Hvorfor er labscanneren i stand til at gengive farverne så levende? Hvad kan jeg gøre (i Epson Scan eller i Photoshop) for at komme tættere på resultaterne fra laboratoriet?

Værdsat!

Opdatering: Nej, simpelthen tilføjelse af det blå / cyanfilter og mørkere eksponeringen giver ikke tilfredsstillende resultater. For det første forbliver den lyseste himmel bleg / hvid, anden gule vil blive dramatisk påvirket.

Opdatering N2: Forsøgte at scanne med forskellige eksponeringsindstillinger. Alligevel ligner farverne ikke engang laboratoriescanningen (billede N4), selv efter photosho (billede N5).

Scanning Lab My Scan My Scan after Photoshop My Second Scan enter image description here

Det ser næsten ud til, at scanningerne simpelthen er 'overeksponerede'. Kan du kontrollere scannerlampens lysstyrke?
Se venligst en opdatering.
Tre svar:
IainCunningham
2011-06-17 23:13:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg tror, ​​at når du ser på softwaren, overser du noget virkelig vigtigt: Hardware.

Forskellige scannere, som med forskellige kameraer, bruger forskellige sensorelementer. Du specificerer ikke modellen til labscanneren, men lad os antage, at det er KODAK ProfessionalRFS 3570 Film Scanner, du kan købe en brugt en af ​​disse til omkring £ 1,7k. Din "hjemmeskanner" er på omkring £ 370, - udstyr baseret på priserne på "Google shopping" lige nu.

Nu ... Tænk på digitale kameraer, tænk f.eks. På billedenheden i Canon 5D mk2, der sælges til ca. £ 1,7k, kun i kroppen sammenlignet med billedbehandlingsenheden i Canon G12, der sælger til ca. £ 370 (kan du se, hvad jeg gjorde der?).

mindre, billigere billedbehandlingsenhed med mindre pixels i G12 er perfekt til brug for de fleste. Faktisk sammenlignet med de fleste kompakte kameraer giver det fremragende resultater. Men hvis du sammenligner billedet fra G12 til 5D2, hvad vil du se? Mere støj, mindre trofast farvegengivelse og mindre gode sorte og hvide punkter.

Du ser det samme ved at sammenligne en perfekt passende hjemmeskanner med en pro-scanner. Selvom du ikke er tilfreds med kontrasten fra Kodak-scanneren, kan dette ændres via indstillingerne "Skift kontrast" i driveren og naturligvis med efterbehandling i Photoshop.

Hej og tak for at være opmærksom på mit indlæg :) Ja, jeg forstår tydeligt, at de billigere enheder giver forskellige resultater. Min historie handler imidlertid ikke om at få flere detaljer i den tætte x-pro-film (ved at den dyrere scanner sandsynligvis ville være i stand til at presse flere resultater). Jeg formoder, at svaret på mit spørgsmål er i farvestyringsdomæne. Jeg tror (dog ikke sikker), at når du scanner - så er der en visning med sekskanter og RGB + CMY-cirkel (farveprofil?) - Jeg tror, ​​at dette værktøj sandsynligvis gør jobbet. Ikke sikker på hvorfor, ikke sikker på hvordan.
Jerry Coffin
2011-06-18 21:36:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En stor del af det, der foregår her, er egentlig bare farvestyring / matching / profilering.

Forskellige film har ret specifikt "udseende", og for at få det bedste ud af hver har du næsten at profilere scanneren med hver film. Det var almindeligt / typisk med avancerede professionelle scannere. Hvis hukommelsen tjener, scannede nogle endda stregkoden på kanten af ​​de fleste film, så de automatisk kunne identificere filmen og bruge den korrekte profil til den.

De fleste filmscannere, der blev solgt til forbrugerbrug, var ret anderledes historie - en hel del leverede slet ikke nogen profiler, hvilket overlod det til brugeren at matche farver så godt de kunne med øjet. De få, jeg så, der inkluderede profiler, var næsten værre: de omfattede en profil til scanneren generelt uden forsøg på at tage hensyn til den film, der blev scannet. De fleste af disse gjorde et halvt anstændigt job på et par af de mest populære mainstream-film, men ellers var de generelt ret dårlige (og de undtagelser, jeg så til det, syntes at være ret dårlige ved alt ).

I det mindste i teorien antager jeg, at du selv kunne lave en profil, på samme måde som du ville profilere et digitalt kamera: tage et billede af noget som en Macbeth-farvekontrol med den pågældende film, scan det gennem scanneren, og find ud af de justeringer, der er nødvendige for at få de originale farver.

Jeg er slet ikke sikker på, hvor meget godt det vil gøre for krydsbehandling dog - her skal du for en bestemt effekt, der bestemt ikke inkluderer, at farverne er helt nøjagtige. Fra udseendet af dine billeder gætter jeg på, at du kører E6-film gennem C41-behandling. Hvis det er tilfældet, kan en virkelig god E6-profil muligvis være tilstrækkelig til jobbet - men jeg har gjort meget lidt med scanning af krydsbehandlet film, så det er kun en gætte.

http://photo.stackexchange.com/questions/2624/what-are-color-profiles-and-where-would-i-find-information-on-using-them-properly - well, vidt jeg har fik herfra "alt hvad jeg behøver" for at gengive laboratoriefarverne er en farveprofil for laboratorieprinteren (og også dens farvescanningsfunktioner), ikke? Så faktisk er det ret umuligt at få de samme eller lignende farver ud af kassen, er det? Især hvis det handler om krydsbehandlet film (diasfilm E6, udviklet via C41), hvor farveskift er almindelige, og hvidbalance aldrig er korrekt. Har jeg ret, tak?
@BreakPhreak: For at kunne scanne og udskrive billedet har du sandsynligvis brug for profiler til både scanneren og printeren, ja. Ja, jeg vil gætte at gøre det sandsynligvis vil være * virkelig * vanskeligt, selv i bedste fald.
Svar accepteret. Et sidste spørgsmål til den udtømmende fuldstændighed, (HVIS jeg måtte) dog: Jeg har set i scanningsprogrammet noget kaldet "farveprofil", hvor en sekskant arrangeret inden for en RGB-CMY-cirkel vises, hvor du kan "rette" hver farve mod en af ​​RGB-CMY-toner. Ved du hvilket værktøj jeg taler om? Minder mig om noget som "selektiv farve" i Photoshop, men for scanningsfasen. Vil et sådant værktøj være nyttigt i mit tilfælde? Hvor let det skal være at få fat i det? Andre relaterede tip er meget velkomne.
@BreakPhreak: Det er lidt svært at gætte - det er længe nok siden jeg brugte min diasscanner, at jeg ikke kan huske, hvilke værktøjer der havde hvilke grænseflader. Når det er sagt, hvis du ikke har prøvet VueScan, ville det sandsynligvis være mit første valg som et alternativ til Epsons software.
j__
2016-04-15 15:01:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Min konklusion efter undersøgelser og en masse forsøg på egen hånd er, at laboratorier bruger software, der for det meste er indstillet til automatisk at korrigere billedet (f.eks. hvidbalance, farvetone). Det er grunden til, at billeder af den samme rulle nogle gange ser anderledes ud i farvebeslag, afhængigt af hvor "god" softwaren var i stand til at beregne hvidbalance osv.

Scanning af krydsbehandlet film derhjemme (uden automatisk korrektion) altid resulterer i intense farveskift (afhængigt af filmtype). Derefter er det op til efterbehandling, din stil, din kreativitet. Behold det farveskift, reducer det, fjern det, forstærk det. Gør farverne mere levende eller mindre - det er op til dig. Lad ikke en maskine vælge det. Især Cross Processing er en meget kreativ proces, du træffer mange beslutninger, mens du danner billedet til et billede.

Årsagen til, at der er en farvebesætning, er, at efter behandling af E6 film i C-41 kemikalier vil der forblive farvestof på filmens bundlag. Det er klart, at C-41 kemikalier ikke er i stand til at fjerne det. Denne farve afhænger af filmtypen. For eksempel: "Agfaphoto Precisia CT 100" vil have et lilla farvestof efter udvikling. Omvendt dette efter scanning resulterer i en grøn rollebesætning (som dine billeder).

Se det mægtige Cross Process Color Wheel: Cross Process Color Wheel



ⓘ
Denne spørgsmål og svar blev automatisk oversat fra det engelske sprog.Det originale indhold er tilgængeligt på stackexchange, som vi takker for den cc by-sa 3.0-licens, den distribueres under.
Loading...